你怎么理解摄影对行为艺术的贡献？为什么摄影和行为艺术会如此复杂地联系在一起？打一开始，摄影就与行为艺术的关系十分特别，似乎这能解释为什么我们可以在这里聊现代与当代行为艺术，但在早期似乎就不太可能。

RLG：反美学的观念艺术与行为艺术可被称为由简单黑白照片组成的记录，它开启了摄影的裂变——一条与传统摄影完全不同的路子，许多七八十年代的视觉艺术家参与其中。在过去的五十多年间，大量的行为艺术都是带着被相机记录的意图进行，反之亦然，有许许多多令人难忘的行为艺术照片，就像 Roxana 你在2011年纽约现代艺术博物馆的展览“Staging Action: Performance in Photography since 1960”中所呈现的那样。

（艺术行为中的）行为是短暂的，而摄影却是永恒的。当照片不仅仅等同于一个记录？照片是如何将观众带到了见证的现场？本文摘选自《光圈杂志》一次纽约现代艺术博物馆高级策展人 Roxana Marcoci 与 Performa 新视觉行为艺术双年展创始人 RoseLee Goldberg 的对话。

RM：“Staging Action: Performance in Photography since 1960”这场展览的前身是关注于“雕塑般的行为身体”的“The Original Copy: Photography of Sculpture, 1839 to Today”，于2010年纽约现代艺术博物馆举办，照片充当于一个组成性的角色而不仅仅是记录，行为艺术很明确地在对着相机而为。

Marina 的照片有一种模式和一种具有阐释意味的视觉想象，这都不仅仅是源于摄影师。对我而言，行为艺术的摄影强化了行为艺术是视觉艺术家的作品。无论是否意识到，艺术家都知道自己行为艺术作品的视觉冲击力，所以无论是谁在拍照，无论是摆拍还是现场抓拍，照片所传递的信息都只可能来源于行为艺术本身。

在“S.O.S.”作品中，Wilke 摆成一个受辱的明星，强调出相机在行为艺术与摄影之间的重要作用。我的问题是：是否存在一种无媒介化的行为艺术？

Marina Abramovic 作为最知名的行为艺术家之一，经典照片从来都不少

Yves Klein 标志性的蓝色
摄影教程">摄影教程影楼阿姨，这个职业的曾经采访过，相当不好做，需要无限耐心，还有很多技巧，还需要了解不同年级小孩的心理，喜欢什么，如果和他们打成一片，对长相也有一定要求，一般都是比较亲和的人可以做。

Roxana Marcoci：RoseLee，你曾出了一本十分先锋且意义重大有关行为艺术研究的书——《Performance Art: From Futurism to the Present》(1979)，并且于这个世纪之初在行为艺术的技术、政治和美学转变上进行了很大的拓展。

RM：Gina Pane 作为行为艺术的先锋，她从一开始就与摄影师 Françoise Masson 合作。Pane 会事先预估好现场的拍摄效果，并由她本人来确定最终所使用的照片，再连成蒙太奇，她称之为“constants d’action”（动作证明）。

我想问问你 Roxana，作为一名摄影策展人与史学家，你觉得要如何辨别出视觉艺术家们的行为艺术照片？对我而言，没有摄影师能媲美像1997年 Marina Abramovic 的“巴尔干·巴洛克”——她穿着白袍在擦洗1500根牛骨，渐渐地她的衣服被血色侵染。从视觉艺术家的角度来说这展示出大清洗带来的梦魇，摄影记者或摄影师可能会将这张照片过分阐释，破坏了其中的诗意。

RoseLee Goldberg：这个开场很有意思，在摄影出现之前，人们用绘画来记录艺术行为，可能是在影棚或研讨室这样的地方，当然也可能会有观众，但大多都是不公开对外。我们需要点燃我们的想象把模特和那些创造伟大的历史与绘画的背景结合在一起。

特别是在犀利的70年代，女性自由主义成为了整个中心，艺术家像 Hannah Wilke 以重新“改装”自己的身体来表达对性别歧视的看法：通过行为艺术与相机。Wilke 将她的照片称为“行为艺术者的自肖像”，她雇了一位商业摄影师专门来为她拍照：她自己像模特一样摆各种姿势，弄个阿拉伯头饰、带个牛仔帽配上墨镜、卷个发，她还甚至在身上“烙”上女性生殖器图案的口香糖。

刚开始做的时候，压力会比较大，需要有很好的自我调节能力，剩下的，就是坚持。

摄影是六十年代真正登上舞台，显著的变化发生在它与行为艺术、雕塑、文学和电影关系的改变，那些不认为自己是摄影师的艺术家们开始使用相机来为自己的项目服务，观念艺术就是这么做的。（艺术行为中的）行为是短暂的，而摄影却是永恒的。当照片不仅仅等同于一个记录？照片是如何将观众带到了见证的现场？

行为艺术从60年代开始与“记录”这个词联系在一起，就像摄影可能就是一个瞬间行为的记录一样，当然这是后话了。正如我们看到有关 Yves Klein、Joseph Beuys、Yoko Ono、Carolee Schneemann、Chris Burden 等50、60、70年代艺术家的照片后，行为艺术的照片通常会变得以相机视点为主，以便让它们看着更有标志性和力量感载入史册。